Srpski Oklop - forum

Mesto za diskusiju o vojnoj tehnici, ratnoj istoriji i svim ostalim aspektima rata
 
PrijemPrijem  FAQ - Često Postavljana PitanjaFAQ - Često Postavljana Pitanja  TražiTraži  Registruj seRegistruj se  Lista članovaLista članova  Korisničke grupeKorisničke grupe  Pristupi  

Share | 
 

 T-34 vs. Panter

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : 1, 2  Sledeći
AutorPoruka
SS74
Administrator
avatar

Broj poruka : 559
Datum upisa : 01.02.2007

PočaljiNaslov: T-34 vs. Panter   Uto Apr 17, 2007 5:19 pm

Najcesce je misljenje da je najbolji tenk Drugog svetskog rata ruski T-34. Jednostavna konstukcija, podredjena masovnoj proizvodnji, snazan top, dobro projektovana oklopna zastita, koja nije potpuno omela pkretljivost - su najcesci atributi pri opisu ovog tenka. Ipak mnogi analiticari cesto prednost daju
nemackom modelu PzKpfw V Panter, koji je svakako bio nocna mora svakog saveznickog tenkiste. Mnogi smatraju da je ovo zapravo bio T-34, vidjen na nemacki nacin. Velike vatrene moci i dobro oklopljen ali i relativno tehnicki komplikovan, te su mnogi izgubljeni bas zbog mehanickih kvarova. Mozemo li diskutovati koji je model bolji, imajuci u vidu
da su na uspeh / neuspeh ovih vozila sem t/t karakteristika uticale i cinjenice poput formacije, taktike, operatike i strategije, resursi za proizvodnju, slobodna teritorija, moral, obuka, tradicija itd, itd.


Pozdrav
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://stef124.tripod.com
Spirit
Platoon commander
Platoon commander
avatar

Broj poruka : 423
Localisation : Srbija
Datum upisa : 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Pet Apr 27, 2007 5:07 pm

Uh super tema...

Ukupno gledano Pz V Panter je bolji, medjutim sve zavisi o kom T-34 govorim, tj. ranijim ili kasnijim verzijama!
T-34/85 VS Pz V Panter >>>> hmmm po meni pobednik je T-34/85.
Nemci su imali mnogo razlicitih tenkova, i medju postojecim verzijama nije bilo mnogo varijacija Exclamation
Rusi T-34 koji je konstantno poboljsavan study .
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Spirit
Platoon commander
Platoon commander
avatar

Broj poruka : 423
Localisation : Srbija
Datum upisa : 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Pet Apr 27, 2007 5:34 pm

O ovome ja govorim...


The T-34-76 (1940)


The T-34-76e (1941)


The T-34-76e (1941)


OT-34 (1942)


T-35/85 (1944)

i panter


1943


1943
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
SS74
Administrator
avatar

Broj poruka : 559
Datum upisa : 01.02.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Sub Apr 28, 2007 7:17 pm

Svakako da je Panter bio mocniji od verzija T34/76. Zanimljivo da je Crvena Armija pre svega forsirala
forsirala modifikacije na kupoli, kojima je stalno poboljsavana vatrena moc i zastita, a oklopno telo je u osnovi ostajalo isto.
Zanima me koliko je zapravo bio cest direktan dvoboj ova dva tenka? Svaka strane se trudila da tenkove sacuva kao poslednje sredstvo PO odbrane.
Sem ovoga treba imati u vidu da je proizvedeno preko 40.000 tenkova T-34 svih verzija, naspram 5.500 PazKpfw V.

Pozdrav
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://stef124.tripod.com
Spirit
Platoon commander
Platoon commander
avatar

Broj poruka : 423
Localisation : Srbija
Datum upisa : 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Ned Apr 29, 2007 2:21 pm

Nemci su se stalno mucili da proizvedu ODLICNE ali izuzento komplikovane tenkove. Trebalo im je mnogo vremen da ih proizvedu, ali su uspeveli da izadju na kraj sa rastucim zahtevima nemacke vojske. Medjutim stvari su postale lose kada su saveznici poceli da unistavaju nemacku vojnu industriju. Jednostavno nisu mogli da proizvedu onoliko koliko im je trebalo.
Nasuprot njima rusi, smislili ljudi zakoseni oklop, sto da ga menjaju kada funkcionise. Samo je trebalo povecati vatrenu moc, posto je T-34 bio daleko pokretljivije od Pantera i cuvenog Tigra.
Jes jedna stvar je da ruska vojna industrija nema gubitke u drugoj polovini WWII...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
SS74
Administrator
avatar

Broj poruka : 559
Datum upisa : 01.02.2007

PočaljiNaslov: detalji   Čet Jun 07, 2007 6:46 pm

Puno tehnickih detalja iz tehnickog upustva za tenk t-34.




http://oklop2.tripod.com/t34detalji.htm
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://stef124.tripod.com
off_martin
Rookie


Broj poruka : 1
Datum upisa : 24.06.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Ned Jun 24, 2007 11:34 am

Nema sumnje da su Nemci imali najkvalitetnije tenkove. Oni su se pre odlučili za par najboljih nego za stotine jeftinih. Kvantitet je pobedio.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
corto maltesse
Mechanic
avatar

Broj poruka : 31
Datum upisa : 06.06.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Čet Sep 20, 2007 7:08 pm

off_martin ::
Nema sumnje da su Nemci imali najkvalitetnije tenkove. Oni su se pre odlučili za par najboljih nego za stotine jeftinih. Kvantitet je pobedio.

Не бих се баш сложио... Којим аргументима то кожеш поткрепити?
Није спорно да је Пантер био један од бољих тенкова 2. светског рата, али твоја тврдња је нешто што није баш лако доказати.
Коначно, Т-34 ЈЕСТЕ добио рат... Wink
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Spirit
Platoon commander
Platoon commander
avatar

Broj poruka : 423
Localisation : Srbija
Datum upisa : 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Pet Sep 21, 2007 1:29 pm

corto maltesse ::
Коначно, Т-34 ЈЕСТЕ добио рат... Wink

Ma ne bi se ja slozi sa tim, nije nemcima bio problem da ratuju sa SSSRom ili sa SADom, problem je ratovati protiv njih (i njihovih saveznika) zajedno.
Imate SSSR, USA, UK koji proizvode ogromne kolicine naoruzanja i Nemacku (+ vojna industrija pokorenih zemanja) koja jednostavno nije u stanju da proizvede ni delic toga.
Da su Nemci samo proizvodili Pz4, ne bi mogli da ga proizved u kolicinama u kojima su bili Shermani, T-34, MK i mnogi drugi...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
SS74
Administrator
avatar

Broj poruka : 559
Datum upisa : 01.02.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Pet Sep 21, 2007 7:19 pm

Moramo priznati da je Hitler imao niz smelih i odlicnih poteza, ali je samo njegova krivica sto je ostavio nezavrsen posao na zapadu, i sve efektive bacio na istok, samim tim otvorivsi mogucnost famoznog drugog fronta u dogledno vreme. Ogromni industrijski uglavnom neometeni
,kapaciteti USA i SSSR-a su odradili svoje.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://stef124.tripod.com
Spirit
Platoon commander
Platoon commander
avatar

Broj poruka : 423
Localisation : Srbija
Datum upisa : 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Pet Sep 21, 2007 8:16 pm

Jeste imao je dosta odlicnih poteza, ali Hitler se igrao rata, on nikada nije zavrsio neku visoku vojnu skolu, kada se bas zakuvalo, on je donosio katastrofalne odluke. Bilo je dosta takvih odluka, ali jedna od njih mozda jeste, a mozda i nije, da ostavi UK nepokorenu!!!
Britanija sama nije mogla da mrdne malim prstom sa ostrva, Luftwaffe je drzao RAF u rukama, blago receno Britanija za nemacku nije prestavljala pretnju posle pada Francuske. Mozda je bas zato Hitler doneo odluku da napadne SSSR, sto bi gubio trupe u Britaniji, koja nije predstavljala pretnju, kada su mu bile potrebne sve raspolozive trupe za Barbarosu.
Naravno da je ulazak USA u rat, pomesao Hitlerove planove...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
uros_ZA
Gun loader
Gun loader
avatar

Broj poruka : 59
Datum upisa : 29.11.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Ned Dec 09, 2007 3:20 pm

da nije cackao ruse..ni rusi ne bi ratovali protiv njega..opste je poznato da je staljin obozavao hitlera,cak je ubijao prvih dana rata svoje kurire koji su govorili da su nemci napali...imao je gomilu oficira u nemackim vojnim skolama kad je rat vec poceo...kladim se da nemci nisu napali ruse..da bi im rusi na hitlerovu molbu,sami dali resurse...mozda cak i proizvodili za nemce...e onda zapadnjaci tek ne bi imali sanse u Africi,a kamoli u Evropi...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Tigar
Mechanic


Broj poruka : 45
Datum upisa : 18.11.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Uto Feb 05, 2008 9:08 pm

Па кад смо већ кренули са причама шта би било да је било... онда ћу у неком следећем јављању да се вратим на основну тему – Т 34 против Пантера.

На првом месту може се рећи да се Хитлер зезнуо што је склопио савез са Мусолинијем па га је касније та будала увалила у балканску авантуру, па у афричку авантуру... То више није био рат на два, него на четири фронта, што Немцима баш и није требало!

Међутим, Хитлер се генерално зезнуо што је уопште кренуо на Совјетски Савез. Ту је реч о огромном пространству и ни једна држава на свету нема довољно војника да је заузме и одржи. Реч је о чистој математици: колико некоме треба војника ако сваки (теоријски) може да контролише 100 Совјета, па макар они били и ненаоружани?

Што се тиче освајања Британије, и ту има доста шпекулација, али оне више улазе у домен историографије и политике оног времена него технике, а и заузело би превише простора. Укратко, ко је читао „Мајн Кампф” могао је на више места да наиђе на Хитлерово одушевљење Енглеском. Он је ту директно написао да само у Енглеској види солидног савезника са којим би радо кренуо на Русе.

Али, ни Енглези нису баш без путера на глави. Они су 1939., заједно са Французима гарантовали безбедност Пољској у случају агресије споља при чему нигде није експлицитно наведено да се то односи на Немачку. Наравно, када су Немци напали Пољску Енглеска и Француска су објавиле рат Немачкој, али поставља се питање зашто онда нису објавиле рат и СССР-у кад је две недеље касније он напао Пољску са истока?

А ни тезе типа „да није чачкао Русе”, „Стаљин је обожавао Хитлера” и сличне не држе воду. Прича да је Стаљин убијао курире личи ми на чувену легенду о Клеопатри која је убијала гласнике који су доносили лоше вести – кад нема гласника нема ни лоших вести.

Неки савремени немачки историчари имају теорију да је ту само било питање ко ће кога први напасти. Главни адут им је податак о совјетским губицима првих дана рата који су били више него катастрофални. Баш на основу тога они постављају кључно питање: зашто су Совјети држали толику количину ратног материјала, војне опреме, тенкова и авиона близу границе? Па зато што су они намеравали да нападну Немце први! Да то нису намеравали већина тих средстава била би у дубини совјетске територије, ван домашаја немачке авијације и не би била уништена за недељу дана.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
vathra
Gun loader
Gun loader


Broj poruka : 79
Datum upisa : 25.02.2008

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Pet Feb 29, 2008 11:45 pm

Moram da primetim nesto:
- Zasto se porede Panter i T34, kad je Panter po tezini (a i po broju proizvedenih komada) priblizniji IS seriji?
- koji je kriterijum poredjenja dva tenka? tenk treba da ispoljava dosta zadataka, pa je tesko odrediti kriterijume

Par tema za razmisljanje
- u II SR su uglavnom vojske koje su napredovale imale losije tenkove - nemci u Francuskoj i SSSR do 1942, Sovjeti od 1943, i Saveznici na zapadu. Izgleda da stvar pobede nije samo do kvaliteta tenka.
- od 1943 godine nemci na svojim tenkovima koriste sve vise topove koji su uglavnom protivtenkovski, a sovjeti dizu kalibar - znak da se nemci bore defanzivno (protiv tenkova), a sovjeti ofanzivno (protiv tenkova i protiv pesadije). Sa te strane, nije zahvalno porediti sovjetske i nemacke tenkove - nisu bili iste namene
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
IvanGrozni
Gun loader
Gun loader
avatar

Broj poruka : 93
Datum upisa : 03.09.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Sub Mar 01, 2008 5:44 pm

vathra ::
Izgleda da stvar pobede nije samo do kvaliteta tenka.

To svakako.

Sto se tice topova na tenkovima pa nije sve u kalibru (debljini) ima nesto i u duzini (duzina x debljina pa jos i tehnika i eto nama idealnog j....ča) Twisted Evil . Npr. Nemacki top od 75mm je imo vecu probojnost od ruskog 76mm (a po nekima i onog od 85mm) zahvaljujći većoj početnoj brzini zrna, dužoj cevi i modernijem obliku municije. Što se tiče pešadije pa tu su granate posebno za to namenjen one razorne.

Što se poredjenja tiče po meni može sve da se poredi makar da se vidi šta bi se desilo ako se takva dva sredstva sretnu na bojištu. Za T-34 i Pantera toje i više nego umesno, bez obzira na težinu, jer su oba učestvovala u najvećim tenkovskim borbama i to često baš jedan protiv drugog.

Inače kad ovo poredjenje sprovode većina zapadnjak uvek ističu kako je Panter bio MNOGO bolji ali je mnogo komplikovan. Izgleda da je lakše tako nego reči da su Rusi napravili nešto zaista dobro, čak revolucionarno.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
vathra
Gun loader
Gun loader


Broj poruka : 79
Datum upisa : 25.02.2008

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Ned Mar 02, 2008 10:49 pm

Sovjeti su od pocetka rata radili na degradiranju osobina T-34, sa ciljem vece proizvodnje. Par primera:
- tehnologija pravljenja celika, napravili su metod kojim su povecali produkciju, naustrb kvaliteta (oklop je bio krtiji)
- imali su prilike da ubace bolju transmisiju, ali su odustali jer nisu mogli da je prave dovoljno brzo
- manje paznje na detalje
Kao efekat svega toga, na kraju rata je T-34/85 kostao upola manje od T-34 sa pocetka rata, a i manje strucna radna snaga je radila. Iz toga se vidi da nisu isli na kvalitet, vec na kvantitet/kvalitet - drzali su konstrukciju prostom, prozivodnja je rasla, a i kvalitet upotrebe. Na komfor posade nisu mogli da mnogo misle, ali su i same posade znale da je bolje biti nazuljen nego mrtav.

Nemacko razmisljanje je bilo cisto takticko - napraviti bolje sredstvo u borbi. U tome su i uspeli.
Sovjeti su mislili strategijski, i pobedili.

Za nemce su dve stvari porazavajuce - uspeli su u nameri da naprave bolje sredstvo, i izgubili. Protivnik ih je porazio na nacin na koji su oni pobedjivali.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
IvanGrozni
Gun loader
Gun loader
avatar

Broj poruka : 93
Datum upisa : 03.09.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Pon Mar 03, 2008 6:35 am

Ne bih se slozio sa tim bolje. Upravo je jedna od bitnih osobina nekog vojnog sredstva i jednostavnost i mogucnost masovne proizvodnje a samim tim i upotrebe. Veoma je bitna i jednostavnost pri odrzavanju. Npr. Cesto se istice da je Panter imao moderno resenje ogibljenja sa torzionim stapovima ali dzaba, jer ako bi neki od njih puk'o morali bi se da skidaju osloni tockovi i rasformira pola poda tenka. To tesko ide dok te kacuse tuku.

Inace "vathra" je lepo primetio da je za proizvodnju tenka pored svega ranije pobrojanog veoma bitna i strucna radna snaga...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
vathra
Gun loader
Gun loader


Broj poruka : 79
Datum upisa : 25.02.2008

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Pon Mar 03, 2008 11:17 am

Po svemu sudeci, nemci su pravili tenk koji ce u borbi sa T34 da pobedi, i u tome su neosporno uspeli - mislim da se svi slazemo oko toga.

Sto se tice ostale upotrebe, u nekim stvarima je T-34 bio bolji, u nekim losiji... tesko je reci ko je u totalu bio bolji. Ono sto je definitivno, bilo je vise T-34, proizvodnja i koriscenje su bili u dobroj saradnji - neosporna strategijska pobeda za sovjete.

A u pravu si za koriscenje, opravku, i sl. Tu je T-34 bio odlican, a ni Sherman nije bio los...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Spirit
Platoon commander
Platoon commander
avatar

Broj poruka : 423
Localisation : Srbija
Datum upisa : 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Uto Mar 04, 2008 5:19 pm

Da je u pitanj bio sukob manjih razmera, tj. neki mali rat izmedju SSSR i nemacke, nemci bi odneli strahovitu pobedu...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Tigar
Mechanic


Broj poruka : 45
Datum upisa : 18.11.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Uto Mar 04, 2008 7:25 pm

Тешко да би рат између Немачке и СССР-а био "мали сукоб"... а, уз сво дужно поштовање према немачкој ратној техници, чисто сумњам да би Немци изашли као победници.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Spirit
Platoon commander
Platoon commander
avatar

Broj poruka : 423
Localisation : Srbija
Datum upisa : 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Uto Mar 04, 2008 9:06 pm

Pa recimo da nemci nisu morali da brino o saveznickim bombarderima kaji su bukvalno svodili proizvodnju nemacke ratne tehnike na minimum, minimuma... Stvar bi mozda bila drugacija po Ruse, kaji su ne ometano proizvodili sve sto im je bilo potrebno da biju bitke sa nemcima!!!
Dok su Porsheove, Mercedesove, Krupove i druge fabrike bile brisane sa mape svakog dana!!!
Da se taj sukob sveo samo na Nemacku i SSSR (bez mesanja US i Britanije)... ko zna sta bi bilo...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Tigar
Mechanic


Broj poruka : 45
Datum upisa : 18.11.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Sre Mar 05, 2008 5:12 am

Пошто не могу да поставим поруку одједном јер је сувише веолика и систем је одбацује, пробаћу да то урадим из делова па докле стигнем...

Поређење Т 34 са Пантером заснива се на томе да оба тенка припадају класи средњих тенкова. Због тога се исто тако Т 34 пореди и са немачком "четворком", иако је Т 34/85 имао 32 тоне, а PzKpfw IV Ausf J 24 тоне. Глупо је, рецимо, поредити Т 34 - чак и варијанту са топом од 85 мм - са Тигром.

Тачно је да квалитет тенка није одлучујући фактор за победу - Гудерианово гесло било је да ће боља тактика победити боље оружје, што се често и дешавало док је однос снага био приближно исти.

Мислим да се могу поредити немачки и совјетски тенкови јер им је намена ипак била иста - борба против преотивничких тенкова. Много теже је поредити енглеске (па и француске и америчке) тенкове са немачким или совјетским, јер су имали сасвим другу филозофију примене - пешадијски тенкови, тенкови за крстарење...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Tigar
Mechanic


Broj poruka : 45
Datum upisa : 18.11.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Sre Mar 05, 2008 5:12 am

Код конструисања тенка постоји једно неписано правило а то је да свако конструише тенк према сопственим условима и искуствима. То значи да су немачки конструктори заборавили да Пантер треба да ратује у СССР-у где су пространства огромна, инфраструктура путева и железничких пруга, за разлику од Немачке, далеко лошија... и да је обично најближа механичарска радионица удаљена од јединице 800 километара "...тамо негде...". У таквим условима техничка предност која се заснива на компликованости губи предност сем уколико се не располаже одличном логистиком, а то није био случај са Немцима већ крајем 1942. године.

Не бих се сложио са "vathrom" да је совјетски оклоп бивао све лошији како је рат одмицао, напротив! На многим фотографијама снимљеним 1941. године приликом почетних сукоба Немаца са Совјетима јасно се види да су оштећена на оклопу совјетских тенкова у облику разбијеног стакла - чак и на "тежим" моделима тенкова као што је КВ-1, што је последица веома кртог оклопа. А баш је код Т 34 уведена технолошка цака током производње оклопа а то је да су готови делови (посебно купола после одливања) подвргнути третману површинског каљења тако што је помоћу струје високе фреквенције оклоп загреван само површински (из физике знамо да се струја индукује и преноси само по површини проводника), а потом је каљен. На тај начин добијен је оклоп који је на површини имао велику тврдоћу а у средини жилавост.

Што се радне снаге која је производила Т 34 тиче, то баш и не иде Совјетима у прилог, јер услови у којима су радили нису били ништа бољи од оних у којима су радили поробљени народи код Немаца... Т 34 је произвођен у халама без грејања и на температури од -20˚ Целзијуса, што је (уз "танку" храну) свакако оставило трага на здравље и животни век радника, тим пре што је 80 посто ангажоване радне снаге на производњи Т 34 била деца до 16 година (15%), жене (50%) и мушкарци старији од 60 година или инвалиди (15%). То лепо звучи у академским расправама у топлој соби и удобној фотељи, али тада није било пријатно бити у њиховој кожи...

Ангажовање овакве (недовољно квалификоване) радне снаге носио је још један проблем о којем се мало зна кад је Т 34 у питању - а то је често пуцање вара бочне плоче на месту предњег точка у случају да овај удари у неку препреку као што је овећи камен или дрво...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Tigar
Mechanic


Broj poruka : 45
Datum upisa : 18.11.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Sre Mar 05, 2008 5:14 am

Кад се прича о комфору посаде поставља се питање шта се под тим подразумева. Ни немачки тенкови нису имали баш Бог зна какав комфор, тапацирану унутрашњост, удобна седишта... али зато је Пантер имао реверзибилни систем управљања који је возачу омогућавао мању силу на полузи, а самим тим и мањи замор. Сила на управљачкој полузи на Т 34 износила је 35 килограма, тако да је после пар сати управљања возач на Т 34 био исцрпљен, за разлику од оног у Пантеру који је још био "свеж", а самим тим и боље концентрисан на терен. Слично је и са системом окретања куполе...

Т 34 је имао још доста недостатака, од којих је можда најважнији непрецизна нишанска справа. Вероватноћа поготка на 500 метара била је само 50 посто, док је нишанска справа на Пантеру на 2000 метара имала вероватноћу погађања од 80 посто!

Ово је натерало Совјете да Т 34 користе на другачији начин од Немаца, али то су могли да раде само са моделима који су имали топове од 76 мм. Наиме, ти модели имали су могућност опаљења топа и док је тенк у покрету, што ни један немачки тенк који је имао дугоцевни топ калибра 75 мм или јачи није могао, јер је сила трзаја била велика и претила је опасност да се оштети лежиште куполе ако се тенк креће а топ опали (исти случај био је и са Т 34/85). Зато би Совјети кренули на јуриш ка Немцима великом брзином и са гранатом у цеви сво време грубо нишанећи у правцу непријатељских тенкова, али не опаљујући све док се и противнички тенкови крећу. Чим би неки немачки тенк стао, то је био знак да ће да опали и онда би Совјети отворили ватру на њега из покрета чак и кад су били свесни да и ако погоде немачки тенк не могу да га пробију. Овиме су имали вишеструку предност: на првом месту великим бројем истовремено испаљених граната добијали су ефекат сачме, а самим тим су повећавали вероватноћу погађања. Истовремено, њихови тенкови су били у покрету - значи представљали су далеко тежу мету за Немце. Чак и ако граната не би пробила и уништила немачки тенк, погодак је увек представљао шок за његову посаду и требало је неко време да схвате да су још увек живи... То би совјетским посадама дало времена да се приближе Немцима, приђу им са бока и да са малог растојања (200 - 300 метара) отворе ватру... Ту је од велике користи била и ниско постављена топовска цев која је омогућавала да се гађа са мањим углом елевације. Истина, приликом таквих напада Совјети су трпели велике губитке, али људски живот код њих и онако има малу цену.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Tigar
Mechanic


Broj poruka : 45
Datum upisa : 18.11.2007

PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   Sre Mar 05, 2008 5:14 am

Кад сам поменуо брзину Т 34... један наш човек, ветеран у Другом рату на Т 34, причао ми је да је он возио тај тенк - ако је мотор био добро наштелован, гусенице добро затегнуте, подлога одговарајућа - и преко 80 километара на час! А друга ствар због које је одушевљен "тридесетчетворком" је та што је то био једини тенк у Другом рату на целом свету којем је могао у вожњи да блокира једну гусеницу и да окрене тенк око ње, а да му гусеница не пукне! На свим другим тенковима није било шансе ни приближно да се то уради без пуцања гусеница, што је значило већи радијус заокрета!

И сам облик раних верзија Т 34 (1942. и 1943.) био је врло погодан јер је, уз ниску силуету тенк личио на жабу, тако да је из даљине било тешко одредити тачан правац његовог кретеања, а самим тим и потребно претицање.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Sponsored content




PočaljiNaslov: Re: T-34 vs. Panter   

Nazad na vrh Ići dole
 
T-34 vs. Panter
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 1 od 2Idi na stranu : 1, 2  Sledeći

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Srpski Oklop - forum :: Drugi svetski rat-
Skoči na: