Srpski Oklop - forum

Mesto za diskusiju o vojnoj tehnici, ratnoj istoriji i svim ostalim aspektima rata
 
PrijemPrijem  ­FAQ - Često Postavljana PitanjaFAQ - Često Postavljana Pitanja  ­TražiTraži  ­Registruj seRegistruj se  ­Lista članovaLista članova  ­Korisničke grupeKorisničke grupe  ­PristupiPristupi  
Napiši novu temu   Odgovori na porukuDelite | 
 

 Partner 2007

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : Predhodni  1, 2, 3, 4, 5  Sledeći
AutorPoruka
uros_ZA
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 59
Datum upisa: 29.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Pet Dec 21, 2007 3:45 pm

ovako sam mislio da se i kod naseg M84AB1 stave ploce od kontakt5 skroz do sredine boka,a ne samo 3 komada... geek

_________________
пойдёшь против спецназa-сдохнешь как собака!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Bandzi
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 81
Datum upisa: 14.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Pet Dec 21, 2007 4:38 pm

Pogledaj malo bolje. Kod ovog hrvatskog su ploce do kraja drugog spoljnjeg rezervoara za gorivo, sto bi znacilo da se na M-84AB1 postavi jos po jedna ploca sa obe strane, ukupno po cetiri.
Zasto nisu postavili jos po jednu plocu, moraces da pitas ljude iz VTI i TRZ 14. Oktobar Cacak.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Spirit
Tank commander
Tank commander


Broj poruka: 318
Localisation: Srbija
Datum upisa: 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Pet Dec 21, 2007 8:08 pm

Nije ovo mesto za ovu raspravi ali ajde (ima vec tema na forumu za ovov)...
Zolja moze da unisti M-84 iz prve bez ikakvih problema, ako je ugao savrsen (tj. normalan na plocu oklopa) tu nema sta de se diskutuje. A svi dobro znamo sta se desi sa M-84 kad nesto probije oklop (BUUUUUUUUUUMMMM cheers )...
E sad dolazim do vaznog dela, u proteklom ratu se nisu koristile samo zolje, bilo je tu dosta mocnijeg oruzja , domace i strane proizvodnje, za koje oklop M-84ke ne predstavlja nikakav problem!!!
Tako da kad mi neko kaze, moj tata je imao druga ciji je braot od tetke bio tenkista, e on je pricao kako je njegov tenk pogodjen 13 puta i nista se nije desilo Suspect
Ok, mozda je istima, ali dok ne vidim cvrste dokaze, nista od toga...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Spirit
Tank commander
Tank commander


Broj poruka: 318
Localisation: Srbija
Datum upisa: 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Pet Dec 21, 2007 8:15 pm

uros_ZA ::
jel ovaj M84D vihor model ili samo stavljen ERA na standardni M84? scratch

Ma jok, kakav vihor, od tog tenka nema nista!!!!!
M-84D zapravo znaci M-84 Degman, hrvatska verzija modernizovane M-84ke
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Anton
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 85
Datum upisa: 06.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sub Dec 22, 2007 3:42 am

uros_ZA ::
jel ovaj M84D vihor model ili samo stavljen ERA na standardni M84? scratch


Vihora


Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Anton
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 85
Datum upisa: 06.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sub Dec 22, 2007 3:45 am

Bandzi ::
Imao sam prilike da vidim jedan M-84 koji je imao nekoliko ostecenja na kupoli od Zolje. Unutra nije bila pricinjena veca steta jer je Zolja pogodila kupolu pod losim uglom. Opet kazem, moze se M-84 unistiti i jednim pogotkom Zolje, ali je za to potrebno prici dovoljno blizu njega i pogoditi ga u odredjeno mesto.
Tenk na slici je verovatno M-84D namenjen za ponudu modernizacije kuvajtskih M-84. Koliko vidim na njemu je stari tip gusenica, pa je moguce da je ovo neka ranija verzija koju su jos nazivali i Degman.
Tenk Vihor nikada nije kompletno sastavljen ni u Hrvatskoj ni u Srbiji. Tvrdnje Hrvatske da su kompletirali tenk Vihor su samo pusti snovi. Nisu mogli da ga kompletiraju iz prostog razloga jer nisu imali potrebne komponente i sisteme razvijane za njega, koji su se proizvodili u drugim republikama. Pocetkom rata razvoj i isporuka tih sistema su obustavljeni, a Hrvatska je tada uspela da sastavi nekoliko tenkova kupovinom komponenti od nekih stranih firmi.
To nema nikakve veze sa tenkom Vihor.


Stari tip gusnjice?

Pogledaj malo bolje
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Bandzi
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 81
Datum upisa: 14.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sub Dec 22, 2007 7:34 am

Anton, ja dobro znam sta govorim. Na predhodnoj slici M-84D ili Degman (kako god) koju si postavio, tenk ima stari tip gusenica. Na ovoj drugoj su novi tip, kakve ima i M-84AB1.
Za sliku na kojoj tvrdis da je Vihor, mogu da kazem da se najverovatnije radi o kupoli i telu tenka namenjenim Vihoru, koji su zaostali u ĐĐ po pocetku rata. Slika je najverovatnije sa poligona Kindrovo, koji se nalazi u blizini fabrike ĐĐ.
Kazi mi sta je od komponenti i sistema ugradjeno na taj tenk? Da li su to komponente i sistemi razvijani za Vihor ili je oprema kupljena u inostranstvu?
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Spirit
Tank commander
Tank commander


Broj poruka: 318
Localisation: Srbija
Datum upisa: 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sub Dec 22, 2007 12:45 pm

Antone, Bandzi je 100% upravu, na onoj prvoj slici su stare gusenice, a na ovoj sad su nove tu nema dileme...

Sto se tice vihora, i tu se slazem sa njim, nema od tog tenka nista, samo gola skoljka...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Anton
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 85
Datum upisa: 06.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sub Dec 22, 2007 6:45 pm

ok
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Spirit
Tank commander
Tank commander


Broj poruka: 318
Localisation: Srbija
Datum upisa: 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sre Dec 26, 2007 11:05 pm

Narode imam jedno pitanje, u vezi one muzejske izlozbe ispred sajma...
Onaj BVP M-80A, jel on potpuno novi ili remontovan???
odakle su ga izvukli Suspect Question
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
uros_ZA
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 59
Datum upisa: 29.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Čet Dec 27, 2007 8:07 am

zacudio bi se koliko ima gusenicara novih neupotrebljavanih...ja sam licno u valjevu u izdvojenom objektu video nove novcijate M84 dignute na klocne i premazani mascu skroz

_________________
пойдёшь против спецназa-сдохнешь как собака!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
IvanGrozni
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 75
Datum upisa: 03.09.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Čet Dec 27, 2007 8:24 am

uros_ZA ::
ja sam licno u valjevu u izdvojenom objektu video nove novcijate M84 dignute na klocne


...jel to da im ne bi ispustile gume?
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Spirit
Tank commander
Tank commander


Broj poruka: 318
Localisation: Srbija
Datum upisa: 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Čet Dec 27, 2007 2:25 pm

uros_ZA ::
zacudio bi se koliko ima gusenicara novih neupotrebljavanih...ja sam licno u valjevu u izdvojenom objektu video nove novcijate M84 dignute na klocne i premazani mascu skroz


Da ali je prosto neverovatno da je u onakvom stanju, kao da je jutros izasao iz fabrike... Malo mi je neverovatno da je taj M-80 cucao u nekom skladistu 10-20 godina i ostao ganc nov...


Poslednji izmenio dana Sub Jan 05, 2008 12:17 am, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
uros_ZA
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 59
Datum upisa: 29.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Čet Dec 27, 2007 5:55 pm

pa kad je 100% telo u masti nema sanse da zardja...to se zove konzerviranje Very Happy affraid cheers lol! king Arrow Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

_________________
пойдёшь против спецназa-сдохнешь как собака!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Anton
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 85
Datum upisa: 06.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Čet Jan 03, 2008 12:08 am

Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Spirit
Tank commander
Tank commander


Broj poruka: 318
Localisation: Srbija
Datum upisa: 27.04.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sub Jan 05, 2008 12:19 am

Antone druze slobodno otvori temu o Degmanu, pa ce mo tamo da caskamo a ne ovde...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Anton
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 85
Datum upisa: 06.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sub Jan 05, 2008 4:14 am

ok
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
bosanac
Rookie


Broj poruka: 5
Datum upisa: 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sub Jan 19, 2008 11:41 am

mi opet živimo u svetu bajki.
"naš m84ab1 izgleda kao svemirski brod u odnosu na hrvatsku verziju"

hrvati svoj prave sami, uz pomoć slovenaca (nišanski sistem
) prave svoju transmisiju, svoj oklop, licencna verzija nekog izraelskog.
mi sve kupimo od rusa i montiramo na stari m84a. tako da "naša" ponuda ne može da bude ozbiljnija, kad sve kuvajt može da kupi od rusa bez posrednika (jugoimporta, odnosno nas). drugo hrvati imaju tvornicu gde su pravljeni m84. mi nemamo ništa.

dalje, jedina država u kojoj su tenkovi bili sklapani, i u bivšoj sfrj i danas je nesrećna hrvatska. prvo su sklapali m84 od delova iz ostalih republika, danas sklapaju od svojih, slovenskih i izraelskih. koliko ja znam hrvati su od 1993 do danas napravili preko 50 m84, dva vihora dovršili i nekoliko degmana, tako da bez problema mogu da naprave kolko hoće tenkova za sebe ili kuvajt..

degman je neki novi hrvatski tenk ima zavarenu kupolu, napravljenu i konstruisanu uz pomoć jevreja. treba li šta više reći? pošto sam sad kod svojih u hr pokušaću da dobijem više informacija.

koliko smo mi u srbiji tenkova sklopili/napravili. nula. nabudžili smo jedan m84 sa ruskim delovima od t90. nov tenk ne možemo da proizvedemo - sva dokumentacija za proizvodnju m84 ostala je u slavonskom brodu. tako da samo mi sanjamo puste snove. i lažemo sami sebe pričajući o rvatima koji sanjaju tenk. druže, oni ga prave. mi i da imamo pare da pravimo tenk nemamo ni planove ni fabrike a pogotovo ni stručnjake koji su se razbežali po svetu. oni su svoje zadržali i još doveli strance koji rade za njih.
hrvatima pomažu jevreji. razvijaju i 120mm top. svoju transmisiju. motor. oklop. reaktivni oklop. vihor su dovršili 2 komada i rekli da im je oklopna zaštita mala. i prave degman, i moderniziraju svoje m84(ona slika od antona je modernizirani m84d, vidi se hrvatska i kuvajtska zastava na kupoli). mi pričamo gluposti i trošimo pare na kupovinu delova za t90.
bolje bi bilo da te pare utrošimo u razvoj nore, koja ima i dalje izvozne šanse, a ne za tenk koji smo "napravili" skidanjem delova sa t90 i stavljanjem na m84 u nekakvoj levoj hali.
kao i većina stvari na partneru m84ab1 je propaganda. ima i gorih gluposti. kojih? pogledajte slike i videćete sami.



priče da m84ab1 može nešto da uništi raketom na 9 km mačku o rep. domet rakete je 5 km.

osnovni oklop na m84a nije 550 već 410mm, sa kontakt5 era je oko 650-700mm,
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Bandzi
Gun loader
Gun loader


Broj poruka: 81
Datum upisa: 14.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sub Jan 19, 2008 2:38 pm

O toj slovenackoj nisanskoj spravi i kojekakvim dodacima na tenku koji ĐĐ promovise potrazi na internetu komentare Vladimira Ivanovica.
Vihor nikada nije dovrsen, niti sklopljen. U Srbiji je ostalo telo tenka sa motorom V-46TK1 i pojedinim sistemima razvijanim za Vihora. Na telo Vihora koje se nalazilo u VTI je postavljena kupola od M-84 radi ispitivanja.
U ĐĐ je ostala jedna ili dve kupole i mozda telo tenka Vihor, bez pripadajucih sistema razvijanih za Vihor. Vecina glavnih sistema nije ni zavrsena do kraja, pa nisu ni mogli biti ugradjeni. To sto su oni sklopili (sklepali) nema veze sa Vihorom.
Koliko je tacan podatak o 50+ sklopljenih tenkova u Hrvatskoj do danas?
Fabrika ĐĐ je bila samo finalista proizvodnje. Gde je ostalih 200+ firmi bez kojih nema tenka M-84?
Ni Hrvatska ni Srbija ne mogu same proizvesti nov tenk M-84. Razloga za to ima mnogo. Moze se raditi sklapanje kao sto to danas radi fabrika "Zastava Automobili" sa autima Z-10, ali od samostalne proizvodnje tesko da moze nesto biti.
O dokumentaciji i masinama potrebnim za proizvodnju tenka, a posebno o strucnom kadru, potrazi takodje informacije Vladimira Ivanovica.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
bosanac
Rookie


Broj poruka: 5
Datum upisa: 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: Partner 2007   Sub Jan 19, 2008 4:10 pm

ja sam u nekoj knjizi, ne sjećam se dobro mislim da je janes afv iz 2003 vidio sliku 2 vihora u toj hrv. fabrici, i piše da su ih dovršili uz pomoć jevreja, mislim rafaela i da neće da ih prave zbog nedovoljnog oklopa.. moj ćale, bivši oficir jna kaže da su hrvatima pali šaka svega 4-12 jna m84(po raznim izvorima s kojima je pričao). (ne računa one koje su kasnije dali kuvajtu) a danas imaju preko 60.
očito je odakle dolaze. koliko sam doznao ta je slovenska sprava nadogradnja one sa nasih m84. nisam neki strucnjak, pesadinac sam bio u vojsci pa se u to toliko ne razumem, al ako je valjala ona na m84, zašto ne valja ova koju prave za hrvate?
hrvati očito sklapaju tenkove i dalje, top opet kupuju iz bratstva, nišanske aparate iz slovenije. o dokumentima za proizvodnju sam i procitao od g. ivanovica na jednom forumu gde je rekao da je ta dokumentacija u hrvatskoj, a mi je nemamo. nije meni cilj bio hvaliti hrvate ni "njihov" tenk, nego pokazati stari srpski apsurd da se smejemo nekome zbog nečega u čemu smo daleko gori. jer smejemo se hrvatskom m84d (koji oni ovako ili onako sklepaju) i pričamo kako oni ne mogu sami da ga urade (to je tačno) i istovremeno hvalimo "svoj" m84ab1 koji je naš manje nego je m84d hrvatski, jer smo sve, baš sve za njega kupili u inostranstvu. u srbiji nije ni proizveden ni sklopljen ni jedan tenk. čak ni onaj za izvlačenje nismo mogli da napravimo. kako će onda da uradimo pravi tenk? a nekakvu modernizaciju strancima? u kojoj fabrici? i zašto bi nam rusi prodali storu, kontakt, novi top i trista čuda, pa da mi zaradimo na preprodaji toga?


ja mislim da je to rađeno samo zbog glupog "takmičenja" s hrvatima i da bi pričali da je naš tenk bolji, što je glupo. niko normalan neće da kupi modernizacijski paket koji je napravljen od sistema koje je onaj koji bi da modernizira kupio od nekog trećeg. gde je tu pamet?
mi treba da se ostavimo gluposti i kao šta sam rekao da radimo noru, naš sistem koji je poznat u svetu. od kalemljenja ruskih delova na m84 neće nastati nov tenk. niti će neko da kupi to od nas kad može od rusa. toga se treba ostaviti, jer tu nema kruva.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
 

Partner 2007

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 4 od 5Idi na stranu : Predhodni  1, 2, 3, 4, 5  Sledeći

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Srpski Oklop - forum :: Razno-
Napiši novu temu   Odgovori na poruku